Kršćanski Forum
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Kršćanski ForumLogin

PREŠLI SMO NA https://krscanski.chat/


descriptionPredestinacija EmptyPredestinacija

more_horiz
Da li je Bog sve predistinirao, sve događaje. Da li je predestinirao ko ce biti spasen?

descriptionPredestinacija EmptyRe: Predestinacija

more_horiz
Mislim da u Bibliji nigdje ne nalazimo izjavu da je Bog nekog pojedinca predestinirao (tj unaprijed odabrao) za spasenje, a nekog pojedinca za vjecnu propast (premda ponekad pise da je Bozji narod kao cjelina izabran i predodredjen, za misiju i za spasenje, ali to ne znaci da je svaki pojedini vjernik predodredjen za spasenje, niti to igdje pise). Ponekad se na taj nacin tumaci npr Rimljanima 9, posebno redak "Jakova sam ljubio, a Ezava sam mrzio". Medjutim, tamo Pavao uopce ne raspravlja o spasenju, a jos manje o spasenju pojedinaca. Nego je ta rasprava dio Pavlovog objasnjenja zasto je Bog odlucio sklopiti novi savez s "poganima". Pavao tom prilikom zato govori o narodima, a ne pojedincima, te navodi Malahiju 1:3, gdje je jasno da je rijec o narodima (vidi Malahija 1:4). Zanimljive su i druge metafore koje Pavao u tom poglavlju koristi - metafora otvrdnjavanja i metafora loncara. U Jeremiji 18:1-12, na koju Pavao aludira, vidimo da loncar (koji predstavlja Boga) mijenja svoj pocetni plan o "namjeni nekog lonca" (sto predstavlja Bozji odabir nekog naroda za posebno poslanje) ovisno o tome "pokvari" li se taj lonac u njegovoj ruci (redak 4). U recima 7-12 Bog zatim objasnjava sto znaci da su narodi u Bozjoj "ruci" - ako se neki narod "pokvari" i pocne ciniti zlo, Bog ce "pokajati za dobro koje mu je obecao". U retku 11 Bog poziva svoj narod da Mu se vrati i pokaje. To definitivno ne zvuci kao bezuvjetno predodredjenje. Naprotiv, jasno se vidi da Bog postuje nas izbor i da djeluje ovisno o njemu. I jasno je da se tu ne radi o spasenju pojedinaca, nego o odabira nekog naroda za savez i sluzbu/poslanje. A o svim ostalim detaljima se moze puno poslanica ispisati...

descriptionPredestinacija EmptyRe: Predestinacija

more_horiz
Poznati pastor crkve "Rijec Zivota" Damir Sicko Alic je objavio jedan clanak u vezi ove teme:

Kalvinizam

Postoji nekoliko stvari koje stoje iza kalvinističkih doktrina. Prva koju bih volio spomenuti je da je Kalvinizam nastao kao reakcija na rimokatoličanstvo. Budući da je Rimokatolička crkva naučavala i naučava potrebu činjenja određenih djela po kojima, ako ih činimo, možemo postići spasenje, kalvinizam, kao reakcija na to učenje, naučava da čovjek ne može učiniti apsolutno ništa da bi mu to što čini pomoglo u spasenju. Pa tako se čovjek ne može pokajati, vjerovati ili bilo što drugo učiniti, ako Bog tako nije predodredio i dao toj osobi posebnu milost da se pokaje ili vjeruje.
Druge stvari koje su u pozadini kalvinističkoga učenja su kalvinističko razumjevanje Božje suverenosti i učenje o predodređenju.

Kalvinističko učenje o predodređenju nam govori da je Bog u svojoj suverenosti predodredio prije svih vremena sve događaje, i dobre i loše, te također i tko će na koncu biti spašen (u raju), a tko nespašen (u paklu). To učenje ide toliko daleko da istinski kalvinisti vjeruju da je Bog unaprijed odredio i dobra i zla djela i ljude koji ih čine a da oni nikako ne mogu utjecati na to, bez obzira na bilo što. Oni su po Božjoj odluci predodređeni to učiniti i zbog toga ih moraju učiniti. U tim stvarima oni nemaju niti svoja prava niti slobodnu volju. Po tome je Hitler, Staljin ili bilo koji diktator ili zločinac bio predodređen učiniti djela koja je učinio. On u toj odluci o predodređenju nije učestvovao, Bog je tako odlučio, ali zbog toga on mora odgovarati pred Bogom i zato će biti kažnjen i bačen u pakao.
Cijela konstrukcija TULIP.a se vrti oko ovih osnovnih misli. Nažalost to krivo učenje i vjerovanje odvodi mnoge ljude u ekstremizam i netrpeljivost prema onima koji ne vjeruju to krivovjerje ali i jako poružnjuju sliku o Bogu. Ono čini Boga nepravednim, pristranim jer je zapravo on unaprijed sve odlučio i izabrao je za spasenje one koje je on htio bez ikakvih zahtjeva od njih, ili ikakvih standardnih mjerila.
To učenje daje privid da Bog nije dobar, nema ljubavi, odnosno dobar je i ima ljubavi samo za one za koje on želi.
To učenje potkopava vjerodostojnost Pisma jer ono poriće da ”tko god zazove ime Gospodnje, spasit će se” i ”Bog je tako ljubio svijet... Koji želi da se svi ljudi spase i dođu...

To učenje indirektno ući da je svijet kazalište u kojem je Bog svima odredio uloge do zadnjih detalja i mi smo samo izvršitelji onoga što je Bog unaprijed predodredio za naš život.

Ono je krivo i štetno i ljudi koji to naučavaju su u krivovjerju. Kod nas su to neke baptističke crkve, posebno ljudi iz Krapine, neke prezbiterijanske crkve, Paul Washer koji je posjetio Hrvatsku, John MacArthur čiju su knjigu protiv karizmatika i pentekostalaca preveli i tiskali ljudi iz Krapine.
Vjerujem da su neki kalvinisti podosta iskreni i dobri ljudi ali su u krivu glede svojih vjerovanja i nisu ni svjesni koliko svojim učenjem narušavaju Božji integritet. Ako si ti u toj grupi molim te napusti to krivovjerje i vjeruj ono što je Biblijski nauk. Božji Blagoslov.

Damir Šićko Alić

descriptionPredestinacija EmptyRe: Predestinacija

more_horiz
Kako pomirit "pomirljivo sa nepomirljivim"biblijski nauk o predestinaciji(Djela13,48) i ljudsku odgovornost pred Bogom za svoje postupke(5Moj30,19)?Odgovor je jednostavan nikakako.Zašto?Zato jer Bog biblije za razliku od mnogih kršćanskih denominacija nije u sukobu sam sa sobom,On nas jasno uči kroz svoju rječ da je neke ljude predodredio za sebe i svoju slavu još ˇ prije postanka svjeta po milosti a ostale pustio da propadnu po pravdi jer plaÄa za grjeh je smrt (Rim9:14-18) Da bi razumilili ljudsku odgovornost u kontekstu Božjoj suverenosti a upravo je moramo tako gledat jer Bog je iznad svih i svega suvereni Bog koji nikada pred nikime nepolaže račun za svoje odredbe mi moramo najprije razmotrit (5Moj30,19) onako kako to Bog gleda iz svoje prespektive.


1) Kome se Bog ovdje obraća? Ljudima kojma je Bog odlučio biti njihov Bog ili ljudima koji tek trebaju odabrat hoeć li Bog biblije tada Tore biti njihov Bog?

2) Da li je Bog izabrao izraelski narod kao svoj narod na osnovu svog suverenog prava ili na osnovu toga što je Izraelski narod izabrao da će im Jahve Bog nad vojskama biti njihov Bog? (5Moj7:7,Cool

3) Bog kroz propovjedanje evenđelja nepoziiva samo neobraćene na obraćenje, već poziva cjelo Kristovo tjelo (Božu crkvu)da svakodnevno odlulč e hoće li ili neće otvorit vrata svog srca Kristu i pustiti ga da prebiva svakodnevno u hramu njihove duše odnos koji Je Bog imao sa Izraelom tokom cjele njihove povjesti u ovo posljednje vrjeme želi preslikat na svoju (ekleziju) crkvu.(Otk3:19,20)

4) Ako želimo ispravno uskladu sa Biblijom odgovoriti na pitanje o povjesti i stanju ljudske volje koju čovjek ima ili nema u odnosu na Boga i njegov standard mi moramo najprije shvatit da tvrdit kako imamo slobodnu volju prije obraćenja i imat slobodnu volju općenito u svakom podrulju svog života pa tako i svog spasenja nije nikako jedno te ist stvar. A zašto nije ???


                                      Povjest ljudske volje od Adama pa sve do mjesta prebivališta svih spašenih

1) Prvi ljudi prije svog pada u grjeh mogli su potpuno slobodno

a) grješˇiti

b )negrješiti

2) Svi ljudi nakon pada u grjeh mogli su

a) grješiti

B ) nisi mogli negrjšˇiti

3) Čovjek po nanovorođenju može

a)grješiti

b)negrješiti

4) Proslavljeni ljudi u Božem kraljevstvu

a) mogu da negrješe

b) nemogu da grješe

Zaključak - Samo Adam kao predstavnik ljudske vrste na početku vremena mogao je potpuno slobodno Bogu reći ne a Bogu da kasnije svojim slobodnim padom ne samo da je on podpao pod zakon grjeha i smrti,nego je u nasljedstvo svoje baštine prenio na sve ljude koji će doći poslije njega.Tako da su svi ljudi po njemu nasljedili grješnu prirodu i pobunjeništvo u većoj ili manjoj mjeri protiv samog Boga.Bog je iz samo njemu poznatih razloga odlučio određbroj ljudi izabrat i spasit za sebe tako što će silom svetog duha iz stanja duhovne smrti oživjet njihov duh ispuniti ih svojim svetim duhom blagoslovit,posvetit i zapečatit za dan Kristovog drugog dolaska.

Pitanje za kraj

Ako nitko normalan od kršćana ne upire prstom u Boga što će Bog imat svoje spašene kroz vječnost u takvom stanju da nitko ne samo neće htjet sagrješit protiv Boga nego nitko neće ni moći sagrješit protiv Boga i nazvati ga jednim velikim tiraninom koji od ljudi radi marionate po svojoj mjeri.Zašˇto si onda danas velika skupina kršćana (araminizma)uzima za pravo da Bogu i kršćanima koji propvjedaju nauk suverene milosti predbacuje što spašava samo izabrane a da ih uopće o tome Bog išta pita?

descriptionPredestinacija EmptyRe: Predestinacija

more_horiz
Bog Otac Jedini JHVH je SVE vid Bog
i vidi i Budućnost

ALI - ljudi nisu isprogramirana bića
nego imaju slobodnu volju
tako da mogu odlučiti - što će
izbječ kušnju - ili - spotači se

Bog ZNA
ali
LJUDI NE ZNAJU svoju budućnost

zadobiveno spasenje MOŽE se i izgubiti

descriptionPredestinacija EmptyRe: Predestinacija

more_horiz
privacy_tip Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.
power_settings_newLogin to reply