Borilačke vještine i Krščanstvo

Zamolio bih sve da post pročitaju dokraja prije negoli osude .
Napisao sam ovu temu jer me zanimaju mišljenja svih forumaša jer se želim baviti borilaćkim vještinama na temelju dara kojeg mi je bog dao pa da objasnim.
Mnogo godina sam se molio Bogu da mi da dar vida jer sam imao ozljedu na ljevom oku pa sam vidio samo 15% a umjesto toga sam dobio dar/prokletstvo da stvari vidim drugačije negoli drugi ljudi (objektivno,realno, jako kreativno tj. "thinking out of the box" ). Dugo godina sam razmišljao o bavljenu borilačkim vještinama ali ono o čemu sam maštao činilo se nemoguće. Godinama kasnije sam polako počeo u knjigama nalaziti znastvene potvrde svojih teorija o borilačkim vještinama i tom sportu i počeo uviđat mogućnosti i načine ostvarivanje tih teorija. Problem je taj što mi je jedan prijatelj koji je teolog rekao da je nemoguće odvojiti borilačke vještine od istočnjačkog misticizma tj. meditacije, zen budizma, tai chi-a ,chi gonga itd.
Rekao mi je isto tako da borilačke vještine nisu "krščanski" i da to dvoje neide zajedno.
Da ne pametujem puno jer bi mogao knjigu napisat dajem vam samo još svoje motive za koje mislim da istinski reprezentiraju duh borilačkih vještina i zbog čega smatram da nisu u službi zla,grijeha i smrti nego nečeg drugog tj.ostvarivanje jednog sna i izražavanje jedne vrste ljubavi prema duhu:
-Moji motivi su:U ringu/sportu/borbi testiranje samog sebe , dovođenje samog sebe do granica izdržljivosti u svrhu podizanje stupnja treniranosti/izdržljivosti/snage/brzine. Obraniti sebe od drugoga i konačno od svog napadača napraviti prijatelja i naučiti od njega nešto pa čak i zajedno trenirati.
-Moji motivi nisu:Ubiti protivnika ,agresivno se ponašati u ringu, steći materijalnu dobit od ovog sporta,steći slavu ,ime ili bilo što slično,poniziti ili omalovažavati protivnika .

-Moji motivi su:U ringu/sportu/borbi testiranje
samog sebe , dovođenje samog sebe do granica izdržljivosti u svrhu
podizanje stupnja treniranosti/izdržljivosti/snage/brzine. Obraniti
sebe od drugoga i konačno od svog napadača napraviti prijatelja i
naučiti od njega nešto pa čak i zajedno trenirati.
-Moji motivi
nisu:Ubiti protivnika ,agresivno se ponašati u ringu, steći materijalnu
dobit od ovog sporta,steći slavu ,ime ili bilo što slično,poniziti ili
omalovažavati protivnika .

Ja te apsolutno razumijem, no kako će reagirati ostatak ljudstva sa foruma, nisam baš siguran.
Ja za razliku od tebe dugih niz godina treniram Muay Thai i obavljam najiscrpljujuće fizičke testove na samome sebi. To su najčešće treninzi trčanja po 10 km bez predaha, dizanje kojekavih utega, udaranje u gumu golim šakama do krvi i td..
No, eto, nikad nemam namjere ući u ring, a ujedno nisam nikad ni imao prilike trenirati sa sparring-partnerom, jer sve što radim
po definiciji je "u zdravom tijelu zdrav duh".

Ti imaš potrebe iskoristiti svoju snagu "u sportu" ako se ne varam. Nije to loša zamisao, ali je rizično. Ovdje piše da imaš 21 godinu, i napisao si da si imao ozljedu oka. Ako si se ogledao na Minotaura kojeg je pregazio kamion, a u budućnosti je postao MMA šampion, onda imaš dobar oslonac. No ako si se ogledao na dečka iz filma "Never Back Down", (Nema predaje) tu su već u pitanju udarci koje normalan čovjek ne može podnesti.
Jedino me zabrinjava tvoja zadnja rečenica, citiram:

Moji motivi nisu agresivno se ponašati u ringu, steći materijalnu
dobit od ovog sporta,steći slavu ,ime ili bilo što slično,poniziti ili
omalovažavati protivnika ...

Trebaš u prvom redu znati što želiš postići od toga svega.
Što onda zapravo hoćeš..? Izgubiti i potrošiti kalorije..?
Što ti je "Bit" toga svega..? Pronaći samog sebe..?

Opasnost koja vreba u ringu:
U sportu gdje rade ruke i noge, gdje su dozvoljeni udarci koljenom, direktni udarci koljenom u glavu vrlo su opasni i
učinkoviti. Poslije takvog udarca mnogi borci nađu se na podu i
potrebna im je ozbiljna medicinka pomoć. Nerijetko se događa
i smrt na podiju.
Uzmimo u obzir kosti. Ljudsko tijelo ima mnogo kostiju, neke su tvrde, a neke i krhke. Vidjeli ste onaj insert u kavezu gdje borcu puca noga na pola. "Zakon jačega" Probali ste ikad razbiti staklenu flašu o flašu? Samo će jedna da pukne, i to ona koja je jača.

Pa, eto, Darkwonderu, ako si naumio baviti se borilačkim vještinama preporučam ti da se držiš ovih izreka:
"BRZINA JE VRLINA, SNAGA MOĆ"
"UM CARUJE, SNAGA KLADE VALJA"

Evo nešto "bolesnog" za naše forumaše:
video 1. Čini se da borac umire u kavezu:

Pogledajte ovaj brutalni insert, kako su fighteri zapravo žilavi
ljudi koji će podnijet svaku vrst udarca i ostati na životu.
Čini se kao da će ovaj jadnik skrvariti na smrt.. ali..



Nekoliko slika: Belorus šalju i djecu na podij,


A ženske borbe u areni sasvim su normalna pojava u svijetu:

Pozdrav obojici u jednom.Mislim da borilacke vjestine nisu ipak za jednog krscanina,koji ima u smjeru krscanstva,vjestinu postivanju drugoga,uvazavanju drugoga,izgradnji jednog stabilnog karaktera.Ne moguce baviti se borilackom vjestinom
a da se pritom ne podigne adrenalin.
Ima mnogo boljih lijepsih sportova koji covjeka priblizavaju Bogu,uce ga poniznosti i skromnosti,uce covjeka biti covjek prema drugom covjeku.
Covjek moze biti samo sretan,ako je naucio drugome dati postivanje....a obostrano postivanje je idealno,mislim da u ringu se upravo razvijaju strasti neprijateljstva a ne strasti prijateljstva.
Eto ja onako iz mojeg malog poznavanja borilackih vjestina,i uvijek mi je zao porazenog.

Mediji nam prezentiraju borilačke vještine kao nešto agresivno ali pravi borac borilačkih vještina istina nema potrebu da se bi kao što je najbolji mač onaj koji nikad nije bio upotrebljen. Mnogi MMA borci kažu:"Kad uđem u ring postajem zvijer i jedino sto smjeram je uništiti protivnika kako god znam i umijem " jer su njihovi motivi drugačiji od mojih.
Sto je tiče ozljeda ima načina da se tijelo pretvori u čeličnu strukturu gotovo otpornu na udarce i silu i to na dva načina od koja ni jedan MMA ili bilo koji drugi borac na svijetu ne praticira:
1.Iron shirt tehnike i njima slične gdje se kosti lome svakim treningom malo po malo što dovodi do očvrščavanja istih.
2. Mnogi sportaši kao i što sam sam su "ljeni" i "nemudri" iako to vjerojatno nije bitno ali je ( Pogledajte film Dan Milmana "Silent Warrior" tj. Miroljubivi ratnik i tiko ko se ikada bavio sportom će razumjeti odmah ). 2. način se svodi na to da do primanja udarca i nedolazi a ako dođe nema efekta jer mnogima nije poznato efekt "drugog vjetra" ili "Second wind" .
Da objasnim second wind efekt:
Second wind efekt se pojavljuje vrlo rijetko a pojavljuje se samo kod sportaša koji se nanovo guraju do svojih granica a karakterizira se naglim porastom energije tj. izdržljivosti/brzine/snage a nastaje najčešće kao popratna pojava pokušaja odgode umora. Npr.

Jedan je trener rekao:
"Dobro je bilo vidjeti da već sad ima dosta klinaca (kadeta) koji su već pokazali i znanje van dječačkog "zgrabi za glavu" načina borbe. Od rušenja, do kontrole u parteru, passinga, guard recoveryja i submissiona. Odlična je stvar kad vidiš klinca koji ima 30 kila s krevetom a izađe pravilnim sit-outom iz kornjače i nastavlja po leđa. I uz to, svi su pokazali borbenost i živost."
Kralj David je jednostavnom pračkom kojom je branio svoje stado od grabljivaca - pobjedio Golijata.
Mnogi su gladijatori bili ushićeni da su slabašne žene kršćanke pobijedile lavove u areni - molitvom..
Mnogi su kraljevi i vojskovođe kapitulirale pred junacima koji su bili obućeni u svo oružje Božje a bili naoko goloruki i nenaočiti stasom..
Ali još uvijek vlada paganski kriterij autoriteta - Prihvatit ću kršćanstvo ako me kršćanin pobjedi u areni..
Otvoriti uši jednom gluhom biku koji nosi drvenu palicu po gradu - jeste zaista borilačka vještina kojom može ovladati i kumica sa Dolca ako je vjerna..

Pozdrav obojici u jednom.Mislim da borilacke
vjestine nisu ipak za jednog krscanina,koji ima u smjeru
krscanstva,vjestinu postivanju drugoga,uvazavanju drugoga,izgradnji
jednog stabilnog karaktera.Ne moguce baviti se borilackom vjestinom
a da se pritom ne podigne adrenalin.
Ima
mnogo boljih lijepsih sportova koji covjeka priblizavaju Bogu,uce ga
poniznosti i skromnosti,uce covjeka biti covjek prema drugom covjeku.
Covjek
moze biti samo sretan,ako je naucio drugome dati postivanje....a
obostrano postivanje je idealno,mislim da u ringu se upravo razvijaju
strasti neprijateljstva a ne strasti prijateljstva.
Eto ja onako iz mojeg malog poznavanja borilackih vjestina,i uvijek mi je zao porazenog.

Eh, Dina, svaki je sport sam po sebi opasan,
može se poginuti u motociklističkim utrkama, formuli,
ozljediti se čak može i u nogometu.
Zna se da ni sam papa ne podržava borbe u areni,
čak štoviše osudio ih je kao ne-moralni sport.
Nešto slično što je abraham napisao..

1.Iron shirt tehnike i njima slične gdje se kosti lome svakim treningom malo po malo što dovodi do očvrščavanja istih.

Istina. Pogotovo za šake i zglobove na rukama gdje se napravi okolo hrskavica, odnosno dupla kost, i tada dobiješ 200% jaču ruku..
Second wind efekt: Sviđa mi se, pogotovo kad ideš trenirati protiv svoje volje, na silu.

Iako su borilačke vještine vezane za religije istoka, mislim da se ne bi trebalo skrupulozno vezati za njihovu "pogansku" dimenziju. Ruku na srce, većina olimpijskih sportova na Zapadu potječe od grčkih pogana mnogoboštva.

Postoje neke zajednice koje brane svojim članovima sudjelovanje na Olimpijskim igrama jer su poganskog podrijetla- igre u čast Olimpu, planini na kojoj su prema grčkoj religiji bili njihovi bogovi.

Poanta je na koji način shvaćamo borilačke vještine, ali i kulturu općenito. Da li je grešno baviti se nečim što nema Kršćanske kulture u sebi? Ali što je Kršćanska kultura? Židovska? Apostoli nisu širili Židovske narodne običaje, propovijedali su Evanđelje svim narodima.

Iako Augustin, ako dozvolite, tvrdi da je ratnički put nesvrsishodan za Kršćana, osobno ne vjerujem da ćeš bavljenjem tim sportovima učiniti bilo kakav prijestup. Sam znaš najbolje gdje počinje sport, a gdje poganski utjecaj. Dapače, talenti koje ti je Bog dao moraju biti iskorišteni u Njegove svrhe- a na kraju krajeva, u tom svijetu ultimate fightinga možda i treba netko tko će u jednom trenu baciti rukavice i reći da su zamijenili ideale sporta s krvavim novcem.

Iako su borilačke vještine vezane za religije
istoka, mislim da se ne bi trebalo skrupulozno vezati za njihovu
"pogansku" dimenziju. Ruku na srce, većina olimpijskih sportova na
Zapadu potječe od grčkih pogana mnogoboštva.

U nekim pokrajinama Thailanda upravo monasi organiziraju krvave borbe dječaka, dok je u ostalim zemljama ilegalno slati djecu u ring bez zaštitne opreme, u Thailandu je to kultura i narodni običaj ako se ne varam, neda mi se sad tražiti po internetu.

u tom svijetu ultimate fightinga možda i treba
netko tko će u jednom trenu baciti rukavice i reći da su zamijenili
ideale sporta s krvavim novcem.

Neće, sve ti je danas krvavo zaradjen novac.

Još se jednom vraćam na početak Darkwonder; citiram:

-Moji motivi nisu:Ubiti protivnika ,agresivno se
ponašati u ringu, steći materijalnu dobit od ovog sporta,steći slavu
,ime ili bilo što slično,poniziti ili omalovažavati protivnika

Nikome nije cilj ubiti protivnika, ali cilj ga je onesvjestiti prije nego on tebe. Nikad ne znaš na kakvog ćeš protivnika naletjeti. To može biti nedobronamjerna osoba koja će se
naslađivati udarcima u jetra i bubrege, tako da ćeš pišati krv od bola na podiju.
Očogledno je onda tvoj cilj što prije srušiti takvog borca "brzo i agresivno" prije nego on sredi tebe, bezponizno..
A materijalna dobit, nažalost, dolazi sama od sebe, dobio ti borbu ili ne. Čim se nađeš u ringu, gotovo je, povratka ti nema.

Darkwonder je napisao/la:

Napisao sam ovu temu jer me zanimaju mišljenja svih forumaša jer se želim baviti borilaćkim vještinama na temelju dara kojeg mi je bog dao pa da objasnim.

Problem je taj što mi je jedan prijatelj koji je teolog rekao da je nemoguće odvojiti borilačke vještine od istočnjačkog misticizma tj. meditacije, zen budizma, tai chi-a ,chi gonga itd.
Rekao mi je isto tako da borilačke vještine nisu "krščanski" i da to dvoje neide zajedno.

Ako te zanimaju borilačke vještine, ja bi ti svakako preporučio aikido. Sigurno jedna od borilačkih vještina u kojima nisam našao ništa što bi se kršilo sa kršćanskim naukom i kojeg sam osobno trenirao par godina.
Što se tiče "istočnjačke filozofije", da, toga sigurno ima u takvim borilačkim vještina, ne toliko u smislu nauka, negu u smislu temelja - podloge na kojoj je određena vještina izgrađena.
Paradoksalno, vještine u kojima ima relativno puno "istočnačke filozofije" su puno bliže kršćanskoj nauci i kršćanskom načinu života i pogleda na svijet, neko borilčake vještine u kojima toga nema ("zapadnjačke" vještine poput boksa, hrvanja, street fighta, krav mage, itd...)
Dakle što se tiče istočnjačkog utjecaja, mislim da se trebaš odlučiti što ti je bitnije, sadržaj ili forma. Tamo gdje nema istočnjačke forme, tamo je uglavnom i sadržaj isprazan , tj. svjetovan i kao takav suprotan kršćanstvu, dok tamo gdje su forma i sadržaj istočnjački obično je sadržaj puno bliži kršćanskom načinu života.

"Darkwonder"

Napisao sam ovu temu jer me zanimaju mišljenja svih forumaša jer se želim baviti borilaćkim vještinama na temelju dara kojeg mi je bog dao pa da objasnim.

Kako sam razumio -Ti se želiš baviti borilačkom vještinom a ovo su Tvoji motivi koje nastojiš racionalizirati i ostvariti oslobođen od sumnje od biblijskih argumenata protiv a ohrabren od biblijskih argumenata -za:

Da ne pametujem puno jer bi mogao knjigu napisat dajem vam samo još svoje motive za koje mislim da istinski reprezentiraju duh borilačkih vještina i zbog čega smatram da nisu u službi zla,grijeha i smrti nego nečeg drugog tj.ostvarivanje jednog sna i izražavanje jedne vrste ljubavi prema duhu:
-Moji motivi su:U ringu/sportu/borbi testiranje samog sebe , dovođenje samog sebe do granica izdržljivosti u svrhu podizanje stupnja treniranosti/izdržljivosti/snage/brzine. Obraniti sebe od drugoga i konačno od svog napadača napraviti prijatelja i naučiti od njega nešto pa čak i zajedno trenirati.
-Moji motivi nisu:Ubiti protivnika ,agresivno se ponašati u ringu, steći materijalnu dobit od ovog sporta,steći slavu ,ime ili bilo što slično,poniziti ili omalovažavati protivnika .

Kažeš -Obraniti sebe od drugoga i konačno od svog napadača napraviti prijatelja i naučiti od njega nešto pa čak i zajedno trenirati.

Pretpostavljaš ugrozbu i nadaš se svladavanju napadača kulturom filozofije obrane u kojoj bi praktična sloboda bila čuvana poretkom prijateljstva..
Postoji šansa da se donekle smanji i zaustavi agresivnost u svijetu obuzdavanjem iracionalnih snaga nekim ekonomskim ugovorima u kojima će korist od upotrebe resursa zadržavati iracionalni antagonizam protiv zapadne kulture koja računa da je moguć poredak pretvaranja napadača u prijatelja u kooperaciji bogatstva naroda..ali kako kaže apostol Pavao - da će u posljednja vremena ljudi postati prekomjerno nedobri , potražit ćemo stiohove.., ali povjesna iskustva govore da se smanjuje snaga obuzdavajuće racionalizacije ..rijetki su slučajevi kada je na pr. jedan kralj povukao povijesni potez kao kralj Kir ili donkele Aleksandar Makedonski koji su imali neke slićnosti s Tobom u dijelu motiva..Kralj Kir, koji je bez oružane sile svladao Babilonsko kraljevstvo i oslobodio 538/9 70 godišnjeg iz zatoćeništva Židove , iako nežidov bio je sluga Božji po volji Jahve..još kao dječak bio je skrivan od svoga djede po majci u jednoj pastirskoj obitelji i podučavan vojnim vještinama..Njegova svrha nije bila odmjeravanje svojih snaga larpurlar već - otpuštanje ropstva , slobodna trgovina i slobodno zanatstvo, slobodno kretanjeu kraljevstvu svim ljudima bez obzira na porijeklo i imovno stanje...
Mogu Te ohrabriti da sam istražuješ elemente sveze između takvog dara , kako Ti kažeš da Ti ga je Bog dao, i širih društvenih ciljeva jer si kao jedinka dio društva koje bi Ti trebalo štititi Tvoju slobodu, uzmimo - miroljubivosti koja je vrlo oprezna .. tj , hoću reči da bi bilo dobro da otkriješ evanđeosku vezu između dara i provedbe dara tj prakticiranja..Svrha svih Božjih darova je izgradnja Crkve i održanje u posljednjim vremenima, tj istrajnost trpljenja kako bi vjernici mogli pobijediti eshatološku Zvijer krvlju Isusovom i Njegovim svjedočanstvom..
Poznavao sam jednog takvog mladića koji je imao slićne dileme i slićna iskustva sa borilaštvom i darom..Njegova ga je supruga podržavala do određene granice kada je čovjek bio svladan manama i grijesima koji su se protivili tome daru tj kršćanskoj upotrebi borilaštva..On je htio proslaviti Boga svojim darom ali ga je polako odvojio od Svetoga Duha svojim životom - tj. porazio je svog unutrašnjeg čovjeka koji je bio po mjeri Isusa Krista..
Ovo je vrlo zanimljivo i značajno pitanje za svladavanje nemarnog i smalaksalog kršćanstva..Kako svladati rezignaciju prema istini je korjensko pitanje jačanja kršćanstva i njegovo ulaženje u armagedonske događaje kada će se mnopštvo urotiti protiv Pomazanika i nastojati uništiti Božji narod na Zemlji..Duh toga vremena je tu , Ti možeš reči - ja ću samo se baviti sportom...., ali znaj masa napadaća je pod kontrolom neopaganskih filozofija i religija..Zato teško narodu kojemu u mišićima nema mudrosti a u mudrosti vizije ...Drugim riječima živimo već u vremenu kada sportovi prestaju biti samo sportovi jer su vremena idile prošla ---sada su vremena kada srednja klasa raskalašeno živi a većina je njih kršćana..
Mi smo već napadnuti od napadaća kojemu u programu hedonizma nalazimo već i sadizam ...Kako takvog napadaća sportom pretvoriti u prijatelja?
Svi su Božji dari određeni za evanđelje.Tko misli da mu je darovano štogod neka vidi da li je sluga tj rob Kristov pa tako da nađe mir u sebi službi spasenja..
Nalženje neke građanske forme službe takvoga plemenitoga sluge kojemu je cilj ispunjenje sportskog borilaštva - dara od Boga, može biti na pr. služba u policiji ili neka zaštitarska služba jer trening traži dosta vremena koje košta...
Znao sam također drugoga mladića koji je vježbao dlanove i ojačao hrskavicu do te mjere da se jedva izvukao od kazne za nanešene ozljede u samoobrani..Borilačka se vještina registrira kao na pr. oružje...

Zadnja promjena: abraham; sub 26 srp 2008, 19:20; ukupno mijenjano 1 put.

Dragi Crusader,
molim te ove slike uzasa i nasilja makni s ovog topica.
Ipak krscani moraju imati druga stremljenja.Ako netko moze uzivati kao krscanin u ovakvom borilackom sportu ili nije imao Duha ili ga je ovaj napustio.
Molim te sto prije makni ovakve fotke s foruma,ili cu ti cjeli post pobrisati hvala.
Krtscanski duh,je duh mira radosti,Krist je zato umro.

U jednom dijelu stvarnosti sport je iskliznuo iz kontrole žrtvovanja za druge, naime svaki je dar Božji dio žrtvovanja za druge :
"- Ma kaj, to je uobičajeno zdravo sportsko rivalstvo Sjevera i Juga! - ponovi Debeli kroz medije naučenu frazetinu.
- Mo'š mislit! Sjeti se samo kako smo zajednički, plavi i bijeli, »zdravosportskim« rugalicama i palicama dočekivali »delije« i »grobare«! Sve nam je bilo prije na umu od »zdravoga« sporta! - pokušah ga spustiti na zemlju, a nastavih kao furija: - Sjeti se samo kad bi im, zagrljeni s hajdukovcima, počeli urlati: »Šalove u ruke, zapjevajmo svi!«... A danas, sami smo postali ono što smo im pjevali!? Tučemo se međusobno!? Za čiji račun i na čije veselje? Jer, Debeli moj, i to netko potiče, i to nekom odgovara, taj tvoj »zdravi rivalitet«, ti tvoji »sjevernjaci« i »južnjaci«, sve isti bedaci! Pa se ti poslije na godišnjem čudi kad tvoj sjevernjački auto na južnjačkom moru pokušaju naučiti plivati!" -citat iz

Čujem, vidim...

Pitanje je kako preusmjeriti iracionalne snage mladeži prema "normalnom " sportu?
Na pitanje - koja je svrha i smisao mog postojanja i života , mladi bi trebali dati odgvor koji Bog očekuje..Ne možemo na Zemlji protračati život u nekom granićnom borilaštvu sa samim sobom a ujedno odbijati kulturu života koja u Svetome Duhu ima učitelja..
Sve je više hedonističkog sadizma u tzv. sportskim motivima..u okviru i usmjeravanja na ugrozbeni strah kao da je to naconalno pitanje održanja naroda..Neka nas poduči jedna žena:

Koliko sportska natjecanja zanesu ne samo igrače nego i navijače, moglo se vidjeti na Europskom prvenstvu u nogometu. Razumljivo je da natjecatelji daju sve od sebe da bi pobijedili. Još je, međutim, zanimljivije kako se navijači i gledatelji toliko užive u natjecanje da izgleda kao da se sami natječu. Slave i ponose se kao da su sami pobijedili, tuguju kao da su sami izgubili. Čovjek se voli natjecati, ne samo organizirano nego i svakodnevno. Druge odmjerava potajno ili otvoreno: jesu li ljepši, uspješniji, bogatiji, pametniji od njega; imaju li bolju kuću, utjecajnije prijatelje, novine s većom nakladom, proizvod koji se bolje prodaje, tvrtku koja uspješnije posluje. Natjecanje ili uspoređivanje s drugima postiže najprije pozitivne učinke. Čovjek koji se uspoređuje s drugima mobilizira svoje najbolje snage i sposobnosti da bi se dokazao kako je od drugoga bolji, pametniji, spretniji. Otkriva vlastite kvalitete i domišlja načine kako ih i drugima pokazati. Natjecanje postiže i u odnosu na »protivnika« pozitivan učinak. U njemu onaj tko se natječe otkriva najčešće pozitivne osobine, koje sam želi dostići ili ih nadmašiti. »Protivnik« mu postaje uzor jer želi biti, postići, imati ono što on jest, radi, ima. Nevolje nastanu onda kada se ne uspije dostići ili pobijediti drugoga, kada onaj tko se natječe shvati da je drugi ipak bolji. Tada sve ono dobro što je kod drugoga vidio i priželjkivao najednom više ne vidi. Boli ga što je drugi bolji. Najednom omalovažava sposobnosti i uspjeh drugoga ili svim silama ističe njegove nedostatke (koji su neznatni u odnosu na sve druge kvalitete), samo da se »protivnika« potisne u drugi plan. Nevolje nastanu i zbog toga što tada onaj tko se natječe više ne vidi niti svoju vrijednost, nego se osjeća inferiornim u odnosu na drugoga. Umijeće čovjeka je znati zadržati svijest vlastite vrijednosti i onda kada je u stanju priznati da je drugi bolji i da ga zbog toga ne ugrožava. Prispodoba o talentima u tome je pravi putokaz. Ona kazuje ne samo da su nam dani kvantitativno različiti talenti: da netko ima jedan ili dva dara, dok je drugi svestrano talentiran. Ona poručuje da postoje i kvalitativne razlike u sposobnostima. Netko je visoko, drugi srednje, a treći tek neznatno talentiran na istom području. I konačno - možda bi bilo bolje ponekad se uživjeti u ulogu navijača negoli uvijek stajati na natjecateljskom terenu. Sa <table class=okvir-dolje2-nolineheight cellSpacing=0 cellPadding=0 width=149 border=0><tr><td class=leftmenuspecial width=12> </TD> <td class=leftmenuspecial width=137>Meditacija </TD></TR></TABLE>

Zatim jedan savjet iz filma koji govori o očuvanju vrijednosti u sportu protiv tajkuna:

Film

Zadnja promjena: abraham; sub 26 srp 2008, 19:56; ukupno mijenjano 1 put.

Polako Dina, napala si me kao da sam stavio porn slike.
Ja sam danas ovu temu shvatio kao ozbiljan referat.
Sjećaš se da sam istu započeo ovdje prije godinu dana te je nakon par dana obrisao jer nikoga nije zanimalo..
Sve si već zbrisala po svojem. Mogao bih otvoriti svoj blog na tu temu pun krvavih i brutalnih slika kad bi se baš netko htio od kršćana naslađivati tuđom mukom, heej!

Abraham: Nisi znao a pišeš da se borilačke vještine (MMA- mješovite borilačke vještine) mogu iskoristiti kao ubojito oružje. Istina bog. Ali ako treniraš postoji jedno pravilo:
Ne smiješ korisititi svoje umijeće na ulici ili u školi. To ti je
zlatno pravilo za sve borce. Samoobrana (Selfdefence) može itekako dobro doći, ali ako nekoga maznete nepripremljenog, jednostavno ga možete slomiti, pogotovo ako ovaj nije pripremljen na takvo nešto.

crusader je napisao/la:

Polako Dina, napala si me kao da sam stavio porn slike.
Ja sam danas ovu temu shvatio kao ozbiljan referat.
Sjećaš se da sam istu započeo ovdje prije godinu dana te je nakon par dana obrisao jer nikoga nije zanimalo..
Sve si već zbrisala po svojem. Mogao bih otvoriti svoj blog na tu temu pun krvavih i brutalnih slika kad bi se baš netko htio od kršćana naslađivati tuđom mukom, heej!

Abraham: Nisi znao a pišeš da se borilačke vještine (MMA- mješovite borilačke vještine) mogu iskoristiti kao ubojito oružje. Istina bog. Ali ako treniraš postoji jedno pravilo:
Ne smiješ korisititi svoje umijeće na ulici ili u školi. To ti je
zlatno pravilo za sve borce. Samoobrana (Selfdefence) može itekako dobro doći, ali ako nekoga maznete nepripremljenog, jednostavno ga možete slomiti, pogotovo ako ovaj nije pripremljen na takvo nešto.

Hej,Crusader....sad malo tiho,tiho....
mislim da ovdje nije bilo mjesto onim uzasnim brutalnim fotkama.Mozes pisati,a i otvori blog,pa tko voli nek izvoli,ja se ne mogu sloziti da te fotke strave i uzasa stoje na ovom forumu.
Nemam ja nista protiv tvog bloga,ali ovdje mi se namece i jedno drugo pitanje.Tko je

Darkwonder

a tko Crusader?
A cuj.....slijedecu fotku slicnog tipa sleim iz stopa na k.info.
pa ako mozemo mi takve fotke ovdje gledati steta bi bilo da i taj drugi auditorij bude zakinut.

U preispitivanju motiva o upotrebi borilačkoga dara od Boga treba ustrajati..
Borilačke se vještine , ne smiju upotrijebiti da bi se nekoga bezveze maznulo ili koristilo u kriminalne svrhe..
Da moderatori ne zamjere pogledajte ovu adresu i video o MMA i procijenimo da li se radi o očuvanju vrijednosti kršćanskih korjena Europe ili se radi o uzdizanju svoga JA iznad kršćanskoga ja koji je nalik na Kristovu smrt i time pobjeđuje neprijatelja ili napadaća kojega želi učiniti prijateljem Isusa....
http://uk.ufc.com/index.cfm?fa=videoPlayer.home&gid=13588

http://87.ufc.com/

ovo sportsko lupanje često završava Parkinsonovom bolešću, kao u slučaju Kasiusa Klaya, može li tko prepoznati svoje udarce da ne izazovu takvo stradanje..radi pretvaranja napadaća u prijatelja evanđeoske kulture..?

Znakovito je da političke stranke u Hrvatskoj nastoje imati u svojem članstvu i takve sportske borce kako bi imponirali u borbi za vlast..
- http://www.fun-on.com/ultimate_fight_videos.php

Zašto ne traže borce evanđelja u svojim redovima?
Zato što nemisle u skladu sa evanđeljem i vjeruju da se vlast može održati bez Boga..i nastoje dosegnuti svijet bez Boga...
Tako stradaju narodi..
Uporedite dva dogadjaja:

STRAVIČAN PRIZOR Objesili Hrgovićevu lutku na Maksimiru Lutka s brojem 18 na leđima i nacrtanim grbom splitskih 'bilih' sa zvjezdom petokrakom na prsima njihala se na sjevernoj tribini. Sustav kamera ne funkcionira i policiji su ruke vezane. Iz Vecernjaka: VANDALIZAM Dinamova europska prijetnja su 'navijači’ Dio huligana koji sebe nazivaju BBB-ovcima...

MOTIV POSTOJI Božić: Još nisam umoran od boksa ‘Bilo je to zaista vrlo teška borba protiv Aramjana, odlučnog i motiviranog suparnika. Uvjeren sam da ću trajati još dugo dok mi to tijelo i glava budu dopuštali'.

Što sad abraham lijepiš po ovoj temi. Znamo detelje o Mirkovoj ulozi u politici.
Daješ video isječke UFC-a, kad na youtubeu možemo pronaći sve od brutalnih knockouta do smrtnih slučajeva u areni.
Počeo si offtopičariti.
Naravno da ljudi poput Darkwondera i mene dobro poznaju neke borce i znadu što je UFC, Cagewarriors i slično...

Dečko je postavio pitanje, nalazi se u situaciji, dilemi.
Ne može prosuditi dali je dobro baviti se profesionalno takvim sportom iz kršćanske perspektive ili nije.
Ja sam pokušao slikovito predočiti o čemu je riječ, onda je Dina to zbrisala jer ne može gledati u te slike mesarenja, i prijeti da će ih staviti k.info..

Abraham se ne usudi napisati "časna sestra" već piše "jedna žena" , a ja tu ženu čak osobno poznajem i ona dobro mene zna i često nam dolazi u goste, (doduše nije još žena, 25godina joj je tek).

..ovdje mi se namece i jedno drugo pitanje.Tko je

Darkwonder

a tko Crusader?

Ma ti si stvarno heretična.

Da bi neki posvetili napola toliko vremena vježbi, koliko se zadržavaju pred kompjuterom, to bi se doista pokazalo učinkovito za body.

Crusader tvrdi jednu vrstu motiviranog izbjegavanja istine kako časnu sestru ne usudim nazvati časnom sestrom a ona eto dolazi k njima u goste tj s.franjevka Valerija


tj. časna sestra franjevka Valerija Kovač:

[/url]

Abraham se ne usudi napisati "časna sestra" već piše "jedna žena" , a ja tu ženu čak osobno poznajem i ona dobro mene zna i često nam dolazi u goste, (doduše nije još žena, 25godina joj je tek).

a vrlo je obdarena Božjim darom !

Kada ukazujem da bi decko mogao rijesiti sam svoje dileme unutar strukture svojih motiva tada treba znati da se Njegovo Ja nalazi unutar trenda drustva koje je u krizi krscanske smalaksalosti..To je u sustini ne samo Njegov problem koji ga vrlo brzo moze odvesti u dekadenciju u kojoj se nalaze vecina clanova svih politickih stranaka glede sporta jer su se udaljili od evandjeoskih vrijednosti..Pogledajte Mamicevu reakciju na huligarenje nekih Dinamovih navijaca..
U ostalim sportovima nije stanje nista bolje..

Decko bi mogao potraziti iskusne svecenike koji vole sport..Na primjer neke dominikance i pripitati ih za svoju dilemu koja je jedan kamencic u mozaiku hrvatske suvremene športske krize..Sestra Valerija radi sa mladima pa bi mogla savjetovati u športskim dilemam..Dobro je poznavati svoje granice ..Tako časna sestra Valerija Kovač misli:
"
Znati svoje mjesto u životu, gdje pripadamo, odakle dolazimo, čemu težimo - elementi su koji stvaraju naš identitet. Poznavanje granica čini nas sigurnijima, zaštićenijima. Rado se udružujemo s istomišljenicima, bilo u dobru, bilo u zlu. Poznavanje granica vlastitih sposobnosti čuva nas od nepotrebnih razočaranja, krivih očekivanja. Volimo kada nam je sve definirano, jer tada ne moramo tražiti, ne moramo se bojati da ćemo pogriješiti.
No, često zaboravimo da nas granice čine ograničenima. Nismo uvijek svjesni kako nas prejasna definiranost odvaja od drugih, zatvara u krug osobnog ili zajedničkog egoizma, čak dotle, da nas više niti ne zanima čovjek do nas, ako ne spada u krug naših prijatelja ili saveznika. Ograničenost sužava naše vidike ne samo prema drugima nego i prema nama samima. Uhodane granice omlitave duh, hlade osjećaje, zatupljuju misli. S vremenom postajemo pasivni podnositelji granica koje smo sami postavili, umjesto da se kreativno otvorimo novim spoznajama, doživljajima, poznanstvima. Granice mogu dovesti i do fanatizma, kada u drugima izvan našega svijeta vidimo neprijatelje i ugrozitelje.
Pomicati granice vlastitih mogućnosti nije samo avanturizam poput bungee-skoka, u kojem iskušavamo krajnje granice svojih fizičkih ili psihičkih snaga. Nadilaziti granice prema ljudima više je od modernog i anonimnog kozmopolitizma, koji nameće da nam svi ljudi na svijetu trebaju biti frendovi. Nadilaziti ograničenja ne znači gubiti vlastiti identitet i ne poznavati svoje granice. Pavao je prekoračivao granice samo iz jednoga motiva: bio je uvjeren da je u Isusu Raspetome nastupilo vrijeme spasenja za sve ljude." -
Dileme koje iznosi Darkwonder su posljedica općedruštvenog oftopičarenja ...i njegov za pohvalu pokušaj izlaska iz osobne krize..

Crusader:

Ne može prosuditi dali je dobro baviti se profesionalno takvim sportom iz kršćanske perspektive ili nije.
Ja sam pokušao slikovito predočiti o čemu je riječ, onda je Dina to zbrisala jer ne može gledati u te slike mesarenja, i prijeti da će ih staviti k.info..

Mislim da On može prosuditi..ali da li On može gledati u te slike tj u živo mesarenje??Jer ako razmišljamo o operativnom polazištu da naša civilizacija postane civilizacija ljubavi, onda nije pitanje o bolesnoj, nego o normalnoj i blagotvornoj civilizacijskoj svijesti. Takva nas svijest ne bi tjerala na razorne sukobe, nego na požrtvovno traženje dodirnih točaka za građenje mostova i većeg razumijevanja među ljudima, narodima i civilizacijama.Ljubav u sadašnjem stupnju civilizacijske svijesti nije dovoljno izartikulirana ni na svome trećem mjestu u ključnim vrednotama naše civilizacije. Sada moramo razmisliti što bi značilo ako bismo zastupali da ljubav u definiranom kršćanskom smislu mora zadobiti prvo mjesto u redoslijedu osnovnih civilizacijskih vrijednosti.Međutim, nauk pape Ivana Pavla II. traži od nas korak dalje. Njegova misao da je ljubav od Boga, da je ona božanska stvarnost i da nije od čovjeka, i njegovo predviđanje da će ova civilizacija propasti ako ne postane ujedno civilizacija ljubavi, sili nas na ozbiljno traženje nekoga osobitog puta k izgradnji civilizacije ljubavi.
Za razvitak svijesti civilizacije ljubavi u posljednje se vrijeme sve više ističe Isusov opis sudnjega dana u Matejevu evanđelju: »Kad Sin čovječji dođe u slavi i svi anđeli njegovi s njime, sjest će na prijestolje slave svoje. I sabrat će se pred njim svi narodi, a on će ih jedne od drugih razlučiti kao što pastir razlučuje ovce od jaraca. Postavit će ovce sebi zdesna, a jarce slijeva. Tada će kralj reći onima sebi zdesna: 'Dođite, blagoslovljeni Oca mojega! Primite u baštinu Kraljevstvo pripravljeno za vas od postanka svijeta! Jer ogladnjeh i dadoste mi jesti; ožednjeh i napojiste me; stranac bijah i primiste me; gol i zaogrnuste me; oboljeh i pohodiste me; u tamnici bijah i dođoste k meni'. Tada će mu pravednici odgovoriti: 'Gospodine, kada te to vidjesmo gladna i nahranismo te; ili žedna i napojismo te? Kada te vidjesmo kao stranca i primismo; ili gola i zaogrnusmote? Kada te vidjesmo bolesna ili u tamnici i dođosmo ktebi?' A kralj će im odgovoriti: 'Zaista, kažem vam, što god učiniste jednomu od ove moje najmanje braće, meni učiniste!'Zatim će reći i onima slijeva: 'Odlazite od mene, prokleti, u oganj vječni, pripravljen đavlu i anđelima njegovim! Jer ogladnjeh i ne dadoste mi jesti; ožednjeh i ne dadoste mi piti; stranac bijah i ne primiste me; gol i ne zaogrnuste me; bolestan i u tamnici i ne pohodiste me!'Tada će mu i oni odgovoriti: 'Gospodine, a kada te to vidjesmo gladna, ili žedna, ili stranca, ili gola, ili bolesna, ili u tamnici, i ne poslužismo te?' Tada će im on odgovoriti: 'Zaista, kažemvam, što god ne učiniste jednomu od ovih najmanjih, ni meni ne učiniste'. I otići će ovi u muku vječnu, a pravednici u život vječni« (Mt 25, 31-46).
Taj je tekst nama vjernicima najbolje polazište za izgradnju civilizacije ljubavi. Potrebno je samo da svi vjernici postanu svjesni te Isusove poruke da on samoga sebe poistovjećuje sa svakim čovjekom koji je na bilo koji način potreban pomoći, dapače sa svakim čovjekom naprosto, jer je svaki čovjek potreban drugoga čovjeka.

I Šprtaši trebaju služiti promicanju kulture ljubavi koja nalazi put izlaska iz rezignacije prema evanđelju ..Rezignacija je u suštini kompromis koji brzo dovodi do svjetovnosti i mjenjanju kršćanskih normi i u samome šprtu..
Kada tvrdimo da imamo Božji dar na pr. koji se mođe pokazati kao borilačka vještina tada treba vidjeti odakle dolaze dileme i znati da nam sve tajne o daru nisu otkrivene.Zato preoručam časnu sestru Valeriju Kovač da ukaže na »Dei Filius« ...

Možeš ti abrahame jedan tekst napisati svojim riječima ili doslovno moraš prekopirati sve od nekud..