Evo kopirao sam tekst od sunshine tako da o ovoj temi možete raspravljati ovdje, a ne na forumu "Kršćanska umjetnost"
Sunshine je napisala:
produbljenje vjere u djevicansko materinstvo dovelo je Crkvu da
ispovjedi stvarno i trajno Marijino djevicanstvo i u porodu utjelovljenog
Sina Bozjega. Doista rodjenje Krista "nije njezinu djevicansku netaknutost
umanjilo nego posvetilo". Crkveno bogosluzje slavi Mariju kao "vazda Djevicu".
Crkvu je ustanovio Krist i povjerio je Petru, a njega su nasljedjivali i nasljedjuju ga eto do dana danasnjeg.Crkva je rodjena snagom Duha Svetoga i Duh Sveti trajno djeluje kroz Nju.kako onda ne prihvacate Blazenu Djevicu Mariju?
kako bi se osjecao nekakav vas prijatelj kojemu govorite da ga volite,a pljujete po njegovoj majci? a vase rijeci i neizrecena protestantska razmisljanja koja se kriju iza toga upravo pljuju po majci Isusa Krista koji vam je kako kazete prijatelj i Gospodin?
kako se andjeo Gabrijel obratio Mariji kad ju je pohodio? kojim rijecima? "zdravo milosti puna, Gospodin s tobom, blagoslovljena ti medju zenama i blagoslovljen plod utrobe tvoje!" te rijeci nista vam ne govore? ona je znaci jednaka svim ostalim zenama? vi ste okorjela srca. ako se andjeo Gospodnji obratio Mariji tim rijecima,tko ste vi da ju obescascujete? a upravo obescascujete i umanjujete njezin doprinos.ona je mogla i odbiti sto se od nje trazilo, zar ne? ali nie, rekla je "evo sluzbenice Gospodnje, neka mi bude po Tvojoj rijeci."
od samog pocetka bila je puna Duha Svetoga, Bog ju je izabrao da ona bude majkom Spasiteljevom. roditi Bozjega sina. nie li to velika stvar koju je Bog odredio odabranoj osobi? kako bi Marija mogla nakon svega sto je Bog darovao, zivjeti obicnim zivotom? ni nie. ona je slijedila svoga Sina, slusala Njegove rijeci i kako evandjelje kaze, iako ih nie uvijek razumjela, cuvala ih je svom srcu i razmisljala o njima. a josip, Njegov poocim, brinuo je za Njega i Djevicu, imao je tu cast brinuti o sinu Bozjemu.zar bi jos nesto trazio? djecu s Marijom? da, kao sto biste i vi imali djecu da dozivite takva iskustva s Bogom.o cemu vi uopce govorite??
istina, primjecuje se kako Sveto pismo govori o Isusovoj braci i
sestrama. ti navodi ne oznacuju drugu djecu Djevice Marije: Jakov i Josip, "Isusova braca" (Mt 13,55), sinovi su Marije,
Kristove ucenice,koja je oznacena posebno kao "druga Marija" (Mt 28,1).
Rijec je o najblizim Isusovim rodjacima, prema izrazavanju uobicajenom u
Starom zavjetu.
tumacite doslovno, u zabludi ste.
Isus je jedini Marijin Sin.
U evandjelju ne pise da je Josip upoznao Mariju poslije Isusovog rodjenja,
radi se o nacinu izrazavanja koji je slican onome u knjizi Samuelovoj: "Mikala,Saulova kći, ne imade poroda do dana svoje smrti." (2 Sam 6, 23)
a sad jos malo (ili puno) o Mariji:
Isusova braća/ Marija vazda Djevica
Znamo da je Isus bio jedino Marijino dijete no neki se ne slažu jer poriču dogmu o Marijinom djevičanstvu u koju kršćani oduvijek vjeruju. U ovom tekstu ćemo navesti najćešće argumente koji potvrđuju Marijino Djevičanstvo.
Prije nego uzmemo biblijske argumente, uzet ćemo prije dva povijesna argumenta,
1. ) Da je Marija osim Isusa imala još djece, onda Crkva ne bi učila da je Marija vazda Djevica. Uostalom, ako je netko bio Marijin potomak, bio bi jako ponosan i ne bi skrivao te bi time već u početku proturiječio nauku Crkve o Marijinom Djevičanstvu. Ali Crkva ipak od samih početaka uči da je Marija Vazda Djevica i nitko od kršćana to nije porekao. Iz toga se jasno vidi da Marija nije imala druge djece, osim Isusa.
2. ) Da je Marija imala još djece osim Isusa, kako bi se onda Isus pojavio među ljudima u to vrijeme? On bi bio prvorođeni od mnogo djece, ništa posebno. Ljudi ne bi vjerovali u Njegovo začeće po Duhu Svetom i normalno je da bi ljudi pretpostavili da je Josip ne samo hranitelj nego i Njegov pravi otac. Obratite pažnju da je Josip uzeo Mariju uzeo pod svoj krov u isto vrijeme kad je Isus bio začet. Tako se proroštvo o Mesijinoj Majci koja je Djevica ( Mt 1:22-23 ) ne bi ispunilo u Mariji i Isus ne bi bio očekivani Mesija rođen od Djevice.
S druge strane, da je Isus jedino dijete, bilo je vrlo neobično u to vrijeme, i zato je moguće vjerovati u Njegovo natprirodno začeće. Njegovo rođenje bilo je čudo jer je bio jedino dijete bračnog para koji više nije imao djece.
Dokaz da je Isus bio jedino dijete:
„Kad Isus vidje majku i kraj nje učenika kojega je ljubio, reče majci: "Ženo! Evo ti sina!" Zatim reče učeniku: "Evo ti majke!" ( Ivan 19, 26-27 )
Da je Isus imao braće i sestara, onda ne bi bilo potrebe da svoju Majku ostavlju učeniku Ivanu da brine o Njoj. Zapravo, to bi bila velika uvreda njegovoj braći. A kad pretpostavimo da Isus nije imao braće, onda itekako ima smisla što je svoju Majku povjerio Ivanu.
„Anđeo joj odgovori: "Duh Sveti sići će na te i sila će te Svevišnjega osjeniti. Zato će to čedo i biti sveto, Sin Božji.“ ( Luka 1, 35 )
Jezik kojim anđeo opisuje kako će Marija začeti ( Sila Svevišnjega će te osjeniti ) ukazuje da postoji bračno zajedništvo između Marije i Duha Svetoga i prema tome Marija nije mogla biti Josipova žena.
Marija nije mogla imati drugu djecu osim Isusa, jer je uzela zavjet vječnog djevičanstva. Zaručila se s Josipom i podrazumjevalo se da neće biti odnosa zbog njenog zavjeta.
„No anđeo joj reče: "Ne boj se, Marijo! Ta našla si milost u Boga. Evo, začet ćeš i roditi sina i nadjenut ćeš mu ime Isus. On će biti velik i zvat će se Sin Svevišnjega. Njemu će Gospodin Bog dati prijestolje Davida, oca njegova, i kraljevat će nad domom Jakovljevim uvijeke i njegovu kraljevstvu neće biti kraja." ( Luka 1, 30-33 )
Da je Marija namjeravala imati uobičajeni brak, uključujući i bračne odnose, onda bi sigurno na riječi anđela Gabrijela reagirala riječima: „Predivno! Josip i ja ćemo biti Mesijini roditelji. No umjesto takve reakcije, ona je rekla.
„Kako će to biti kad ja muža ne poznajem?" ( Luka 1, 34 )
Dakle, da je bilo namjere bračnih odnosa, onda ove riječi ne bi imale smisla. Postavljajući to pitanje Marija podsjeća Božjeg glasnika da i braku želi živjeti Djevičanstvo.
Neki tvrde da sljedeći reci pokazuju da je Isus imao braću.
„Nije li ovo drvodjelja, sin Marijin, i brat Jakovljev, i Josipov, i Judin, i Šimunov?“ ( Marko 6,3 )
Prvo obratite pažnju da se Jakov, Josip, Juda, Šimun nazivaju Isusovom braćom a ne Marijinim sinovima. Nitko u Bibliji osim Isusa, nije nikada nazvan sinom od Marije. Tako ovaj redak uopće ne pokazuje da Marija nije ostala Djevica i nakon Isusovog rođenja. Spominjanje Isusove braće se odnosi na njegove rođake ( u tekstu niže će biti argumentirano ) ili su to mogla biti usvojena braća ( Josip i Marija su mogli usvojiti djecu ), ili su mogli biti Isusova polubraća ( npr. da je Josip bio udovac, u tom slučaju su to mogla biti njegova djeca iz prvog braka ).
Objašnjenje što u Bibliji znači riječ: brat
U Bibliji, korištenje pojma „brat“ i „braća“ bio je mnogo rašireniji nego danas; zato biblijsku riječ “brat” bilo bi adekvatnije prevesti kao rođak ili bratić. U Bibliji postoji nekoliko takvih primjera. To je zato što Židovi nisu imali zaseban naziv za rođake, i prema tome se riječ „brat“ odnosila i na rođake.Ljudi koji su pisali Bibliju potječu iz židovske kulture, naviknuti na taj izraz, stavili su ga u tom značenju u biblijski tekst koji su pisali I na drugim jezicima, kao npr. grčkom, u kojem postoji odvojen izraz za srodnike. Grči Stari zavjet koji su koristili Evanđelisti, pod nazivom Septuaginta, bio je preveden na grčki jezik od židovskih pismoznanaca oko sto godina prije Isusovog vremena, i riječ “braća “ se odnosi na bratiće i druge bliže rođake.
izraz “brat” u Bibliji može odnositi na obiteljske veze a ne samo na pojam koji smo mi navikli koristiti.
Sada kada znamo da riječ “brat” u Bibliji ne mora značiti da se odnosi na brata, pogledat ćemo što još u Bibliji piše o Isusovoj braći ( Jakov, Josip, Juda i Šimun ). Biblija pokazuje da Jakov i Josip nemaju istu majku kao i Isus.
Izdaleka promatrahu i neke žene: među njima Marija Magdalena i Marija, majka Jakova Mlađega i Josipa, i Saloma. ( Marko 15,40 )
Očito, Marija koja je majka Jakovu i Josipu nije i Isusova majka Marija. U ovom stihu je kontekst Isusovo raspeće i ako je Marija koje se ovdje spominje, bila Isusova Majka, to bi bilo posebno naglašeno. Nadalje, majka Jakovljeva i Josipova nije bila Marija, Isusova Majka. Pogledajmo sada šesto poglavlje u Markovom evanđelju:
Nije li ovo drvodjelja, sin Marijin, i brat Jakovljev, i Josipov, i Judin, Šimunov? I nisu li mu sestre ovdje među nama?" I sablažnjavahu se o njega. ( Marko 6,3 )
Vidjeli smo da Jakov i Josip nisu Isusova prava braća nego rođaci. Ali što je sa Judom i Šimunom? Da li su oni Isusova prava braća? Jasno je da nisu, jer bi bilo apsurdno da se prvo spominju imena Isusovih rođaka a tek onda prave braće.
Prema tome proizlazi da u Markovom evanđelju nema uopće dokaza da je Isus imao braću. U stvari, dokazuje da nije imao.
Neki tvrde da sljedeći stihovi potvrđuju da su Marija i Josip imali bračne odnose nakon Isusovog rođenja.
Kad se Josip probudi oda sna, učini kako mu naredi anđeo Gospodnji: uze k sebi svoju ženu. Ne upozna je dok ne rodi sina. ( Matej 1,25 )
Ovdje Biblija pokazuje da Josip nije Isusov otac, jer nije imao bračne odnose prije Isusovog rođenja. Ali riječ “dok” ne implicira da je Josip “upoznao” Mariju poslije Isusovog rođenja. Biblijski primjer koji to potvrđuje:
„čuvaj Zapovijed, neokaljano i besprijekorno, do Pojavka Gospodina našega Isusa Krista.“ ( Prva Timotejeva 6,14 )
Da li to podrazumijeva da nam je dozvoljeno griješiti nakon Isusovog dolaska? Naravno da ne.
Nadalje, obratite pažnju da je Josip namjeravao imati bračne odnose, zašto je čekao poslije Isusovog rođenja? Nije bilo ništa što bi ga spriječilo. To nam ukazuje da Josip otpočetka nije imao namjeru imati ikad bračne odnose.
"Ako netko u skladu sa Svetim Ocima ne prizna svetu i neokaljanu i vazda djevicu Mariju kao zaista i uistinu Majku Božju, pošto je, u punini vremena, i bez sjemena, začela po Duhu Svetome, Boga samu Riječ, ..., a nakon njegova rođenja sačuvala svoje djevičanstvo nepovrijeđeno, neka se osudi." - ucenje katolicke Crkve (prema Lateranskome koncilu)
evo komentara jednog forumasa: ""Kada bih kojim slučajem bio 100% uvjeren da je kontinuitet vjerovanja u Katoličkoj Crkvi kako je BDM-a bila i ostala uvijek djevica, netočan; iz poniznosti i ljubavi prema toj Crkvi podržavao bih i dalje njezino učenje i pobožnost prema Djevici Mariji.
gdje je vasa poniznost, poslusnost Crkvi Kristovoj? gdje je vasa ljubav?
zar spavate? otvorite oci srca i vjerujte evandjelju! mir s vama! +
Zadnja promjena: Krizostom; sri 27 svi 2009, 15:50; ukupno mijenjano 1 put.
Sunshine je napisala:
produbljenje vjere u djevicansko materinstvo dovelo je Crkvu da
ispovjedi stvarno i trajno Marijino djevicanstvo i u porodu utjelovljenog
Sina Bozjega. Doista rodjenje Krista "nije njezinu djevicansku netaknutost
umanjilo nego posvetilo". Crkveno bogosluzje slavi Mariju kao "vazda Djevicu".
Crkvu je ustanovio Krist i povjerio je Petru, a njega su nasljedjivali i nasljedjuju ga eto do dana danasnjeg.Crkva je rodjena snagom Duha Svetoga i Duh Sveti trajno djeluje kroz Nju.kako onda ne prihvacate Blazenu Djevicu Mariju?
kako bi se osjecao nekakav vas prijatelj kojemu govorite da ga volite,a pljujete po njegovoj majci? a vase rijeci i neizrecena protestantska razmisljanja koja se kriju iza toga upravo pljuju po majci Isusa Krista koji vam je kako kazete prijatelj i Gospodin?
kako se andjeo Gabrijel obratio Mariji kad ju je pohodio? kojim rijecima? "zdravo milosti puna, Gospodin s tobom, blagoslovljena ti medju zenama i blagoslovljen plod utrobe tvoje!" te rijeci nista vam ne govore? ona je znaci jednaka svim ostalim zenama? vi ste okorjela srca. ako se andjeo Gospodnji obratio Mariji tim rijecima,tko ste vi da ju obescascujete? a upravo obescascujete i umanjujete njezin doprinos.ona je mogla i odbiti sto se od nje trazilo, zar ne? ali nie, rekla je "evo sluzbenice Gospodnje, neka mi bude po Tvojoj rijeci."
od samog pocetka bila je puna Duha Svetoga, Bog ju je izabrao da ona bude majkom Spasiteljevom. roditi Bozjega sina. nie li to velika stvar koju je Bog odredio odabranoj osobi? kako bi Marija mogla nakon svega sto je Bog darovao, zivjeti obicnim zivotom? ni nie. ona je slijedila svoga Sina, slusala Njegove rijeci i kako evandjelje kaze, iako ih nie uvijek razumjela, cuvala ih je svom srcu i razmisljala o njima. a josip, Njegov poocim, brinuo je za Njega i Djevicu, imao je tu cast brinuti o sinu Bozjemu.zar bi jos nesto trazio? djecu s Marijom? da, kao sto biste i vi imali djecu da dozivite takva iskustva s Bogom.o cemu vi uopce govorite??
istina, primjecuje se kako Sveto pismo govori o Isusovoj braci i
sestrama. ti navodi ne oznacuju drugu djecu Djevice Marije: Jakov i Josip, "Isusova braca" (Mt 13,55), sinovi su Marije,
Kristove ucenice,koja je oznacena posebno kao "druga Marija" (Mt 28,1).
Rijec je o najblizim Isusovim rodjacima, prema izrazavanju uobicajenom u
Starom zavjetu.
tumacite doslovno, u zabludi ste.
Isus je jedini Marijin Sin.
U evandjelju ne pise da je Josip upoznao Mariju poslije Isusovog rodjenja,
radi se o nacinu izrazavanja koji je slican onome u knjizi Samuelovoj: "Mikala,Saulova kći, ne imade poroda do dana svoje smrti." (2 Sam 6, 23)
a sad jos malo (ili puno) o Mariji:
Isusova braća/ Marija vazda Djevica
Znamo da je Isus bio jedino Marijino dijete no neki se ne slažu jer poriču dogmu o Marijinom djevičanstvu u koju kršćani oduvijek vjeruju. U ovom tekstu ćemo navesti najćešće argumente koji potvrđuju Marijino Djevičanstvo.
Prije nego uzmemo biblijske argumente, uzet ćemo prije dva povijesna argumenta,
1. ) Da je Marija osim Isusa imala još djece, onda Crkva ne bi učila da je Marija vazda Djevica. Uostalom, ako je netko bio Marijin potomak, bio bi jako ponosan i ne bi skrivao te bi time već u početku proturiječio nauku Crkve o Marijinom Djevičanstvu. Ali Crkva ipak od samih početaka uči da je Marija Vazda Djevica i nitko od kršćana to nije porekao. Iz toga se jasno vidi da Marija nije imala druge djece, osim Isusa.
2. ) Da je Marija imala još djece osim Isusa, kako bi se onda Isus pojavio među ljudima u to vrijeme? On bi bio prvorođeni od mnogo djece, ništa posebno. Ljudi ne bi vjerovali u Njegovo začeće po Duhu Svetom i normalno je da bi ljudi pretpostavili da je Josip ne samo hranitelj nego i Njegov pravi otac. Obratite pažnju da je Josip uzeo Mariju uzeo pod svoj krov u isto vrijeme kad je Isus bio začet. Tako se proroštvo o Mesijinoj Majci koja je Djevica ( Mt 1:22-23 ) ne bi ispunilo u Mariji i Isus ne bi bio očekivani Mesija rođen od Djevice.
S druge strane, da je Isus jedino dijete, bilo je vrlo neobično u to vrijeme, i zato je moguće vjerovati u Njegovo natprirodno začeće. Njegovo rođenje bilo je čudo jer je bio jedino dijete bračnog para koji više nije imao djece.
Dokaz da je Isus bio jedino dijete:
„Kad Isus vidje majku i kraj nje učenika kojega je ljubio, reče majci: "Ženo! Evo ti sina!" Zatim reče učeniku: "Evo ti majke!" ( Ivan 19, 26-27 )
Da je Isus imao braće i sestara, onda ne bi bilo potrebe da svoju Majku ostavlju učeniku Ivanu da brine o Njoj. Zapravo, to bi bila velika uvreda njegovoj braći. A kad pretpostavimo da Isus nije imao braće, onda itekako ima smisla što je svoju Majku povjerio Ivanu.
„Anđeo joj odgovori: "Duh Sveti sići će na te i sila će te Svevišnjega osjeniti. Zato će to čedo i biti sveto, Sin Božji.“ ( Luka 1, 35 )
Jezik kojim anđeo opisuje kako će Marija začeti ( Sila Svevišnjega će te osjeniti ) ukazuje da postoji bračno zajedništvo između Marije i Duha Svetoga i prema tome Marija nije mogla biti Josipova žena.
Marija nije mogla imati drugu djecu osim Isusa, jer je uzela zavjet vječnog djevičanstva. Zaručila se s Josipom i podrazumjevalo se da neće biti odnosa zbog njenog zavjeta.
„No anđeo joj reče: "Ne boj se, Marijo! Ta našla si milost u Boga. Evo, začet ćeš i roditi sina i nadjenut ćeš mu ime Isus. On će biti velik i zvat će se Sin Svevišnjega. Njemu će Gospodin Bog dati prijestolje Davida, oca njegova, i kraljevat će nad domom Jakovljevim uvijeke i njegovu kraljevstvu neće biti kraja." ( Luka 1, 30-33 )
Da je Marija namjeravala imati uobičajeni brak, uključujući i bračne odnose, onda bi sigurno na riječi anđela Gabrijela reagirala riječima: „Predivno! Josip i ja ćemo biti Mesijini roditelji. No umjesto takve reakcije, ona je rekla.
„Kako će to biti kad ja muža ne poznajem?" ( Luka 1, 34 )
Dakle, da je bilo namjere bračnih odnosa, onda ove riječi ne bi imale smisla. Postavljajući to pitanje Marija podsjeća Božjeg glasnika da i braku želi živjeti Djevičanstvo.
Neki tvrde da sljedeći reci pokazuju da je Isus imao braću.
„Nije li ovo drvodjelja, sin Marijin, i brat Jakovljev, i Josipov, i Judin, i Šimunov?“ ( Marko 6,3 )
Prvo obratite pažnju da se Jakov, Josip, Juda, Šimun nazivaju Isusovom braćom a ne Marijinim sinovima. Nitko u Bibliji osim Isusa, nije nikada nazvan sinom od Marije. Tako ovaj redak uopće ne pokazuje da Marija nije ostala Djevica i nakon Isusovog rođenja. Spominjanje Isusove braće se odnosi na njegove rođake ( u tekstu niže će biti argumentirano ) ili su to mogla biti usvojena braća ( Josip i Marija su mogli usvojiti djecu ), ili su mogli biti Isusova polubraća ( npr. da je Josip bio udovac, u tom slučaju su to mogla biti njegova djeca iz prvog braka ).
Objašnjenje što u Bibliji znači riječ: brat
U Bibliji, korištenje pojma „brat“ i „braća“ bio je mnogo rašireniji nego danas; zato biblijsku riječ “brat” bilo bi adekvatnije prevesti kao rođak ili bratić. U Bibliji postoji nekoliko takvih primjera. To je zato što Židovi nisu imali zaseban naziv za rođake, i prema tome se riječ „brat“ odnosila i na rođake.Ljudi koji su pisali Bibliju potječu iz židovske kulture, naviknuti na taj izraz, stavili su ga u tom značenju u biblijski tekst koji su pisali I na drugim jezicima, kao npr. grčkom, u kojem postoji odvojen izraz za srodnike. Grči Stari zavjet koji su koristili Evanđelisti, pod nazivom Septuaginta, bio je preveden na grčki jezik od židovskih pismoznanaca oko sto godina prije Isusovog vremena, i riječ “braća “ se odnosi na bratiće i druge bliže rođake.
izraz “brat” u Bibliji može odnositi na obiteljske veze a ne samo na pojam koji smo mi navikli koristiti.
Sada kada znamo da riječ “brat” u Bibliji ne mora značiti da se odnosi na brata, pogledat ćemo što još u Bibliji piše o Isusovoj braći ( Jakov, Josip, Juda i Šimun ). Biblija pokazuje da Jakov i Josip nemaju istu majku kao i Isus.
Izdaleka promatrahu i neke žene: među njima Marija Magdalena i Marija, majka Jakova Mlađega i Josipa, i Saloma. ( Marko 15,40 )
Očito, Marija koja je majka Jakovu i Josipu nije i Isusova majka Marija. U ovom stihu je kontekst Isusovo raspeće i ako je Marija koje se ovdje spominje, bila Isusova Majka, to bi bilo posebno naglašeno. Nadalje, majka Jakovljeva i Josipova nije bila Marija, Isusova Majka. Pogledajmo sada šesto poglavlje u Markovom evanđelju:
Nije li ovo drvodjelja, sin Marijin, i brat Jakovljev, i Josipov, i Judin, Šimunov? I nisu li mu sestre ovdje među nama?" I sablažnjavahu se o njega. ( Marko 6,3 )
Vidjeli smo da Jakov i Josip nisu Isusova prava braća nego rođaci. Ali što je sa Judom i Šimunom? Da li su oni Isusova prava braća? Jasno je da nisu, jer bi bilo apsurdno da se prvo spominju imena Isusovih rođaka a tek onda prave braće.
Prema tome proizlazi da u Markovom evanđelju nema uopće dokaza da je Isus imao braću. U stvari, dokazuje da nije imao.
Neki tvrde da sljedeći stihovi potvrđuju da su Marija i Josip imali bračne odnose nakon Isusovog rođenja.
Kad se Josip probudi oda sna, učini kako mu naredi anđeo Gospodnji: uze k sebi svoju ženu. Ne upozna je dok ne rodi sina. ( Matej 1,25 )
Ovdje Biblija pokazuje da Josip nije Isusov otac, jer nije imao bračne odnose prije Isusovog rođenja. Ali riječ “dok” ne implicira da je Josip “upoznao” Mariju poslije Isusovog rođenja. Biblijski primjer koji to potvrđuje:
„čuvaj Zapovijed, neokaljano i besprijekorno, do Pojavka Gospodina našega Isusa Krista.“ ( Prva Timotejeva 6,14 )
Da li to podrazumijeva da nam je dozvoljeno griješiti nakon Isusovog dolaska? Naravno da ne.
Nadalje, obratite pažnju da je Josip namjeravao imati bračne odnose, zašto je čekao poslije Isusovog rođenja? Nije bilo ništa što bi ga spriječilo. To nam ukazuje da Josip otpočetka nije imao namjeru imati ikad bračne odnose.
"Ako netko u skladu sa Svetim Ocima ne prizna svetu i neokaljanu i vazda djevicu Mariju kao zaista i uistinu Majku Božju, pošto je, u punini vremena, i bez sjemena, začela po Duhu Svetome, Boga samu Riječ, ..., a nakon njegova rođenja sačuvala svoje djevičanstvo nepovrijeđeno, neka se osudi." - ucenje katolicke Crkve (prema Lateranskome koncilu)
evo komentara jednog forumasa: ""Kada bih kojim slučajem bio 100% uvjeren da je kontinuitet vjerovanja u Katoličkoj Crkvi kako je BDM-a bila i ostala uvijek djevica, netočan; iz poniznosti i ljubavi prema toj Crkvi podržavao bih i dalje njezino učenje i pobožnost prema Djevici Mariji.
gdje je vasa poniznost, poslusnost Crkvi Kristovoj? gdje je vasa ljubav?
zar spavate? otvorite oci srca i vjerujte evandjelju! mir s vama! +
Zadnja promjena: Krizostom; sri 27 svi 2009, 15:50; ukupno mijenjano 1 put.