Kršćanski Forum
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Kršćanski ForumLogin

PREŠLI SMO NA https://krscanski.chat/


descriptionIz narodnih običaja EmptyIz narodnih običaja

more_horiz
"A sad nešto (naizgled) sasvim drugačije! Podsjetih sam sebe na obećanje
iz “Davincija s rupom na kraju” – Isus i njegovi naputci puni
nevjerojatne i šokantne dobrote. Svi ste čuli onu : “Kad te netko udari
po desnom obrazu, ti mu ponudi i lijevi.” Ili, onu: “Ako ti netko uzme
kaput, ti mu daj i košulju.” Mnogo su pokušali slijediti te naputke,
vjerujući da predstavljaju neku vrst žrtve ili barem “pedagoškog
postupka” koji će posramiti nasilnika i kradljivca. No,Thom Hartman
(pisac knjiga “Posljednji žar pradavnog Sunca”, “Prorokov put” i
“Najveća duhovna tajna svih vremena”) daje nam jednu drugačiju
perspektivu. Vrlo je zanimljiva ne samo zato što osvjetljava te čudne
naputke s drugog stajališta, već i zato što uvodi “ženski element “u
Isusovo naučavanje. Objasnit ću to kasnije, a sad pažljivo čitajte!

Daklem, u Isusovo vrijeme njegovu su zemlju okupirali Rimljani. Oni su
sa sobom donijeli određena pravila. Jedno od njih je bilo da pripadnici
osvojenih naroda nisu ravnopravni rimskim građanima tako dugo dok se
rimski građani nisu prema njima odnosili kao prema takvima. To je u
praksi značilo da su Rimljani mogli vrijeđati, pljuvati, ponižavati
Židove (i druge) kako su htjeli. Oni se nisu smijeli braniti ni
uzvraćati. Ali ako bi ih netko izazvao na borbu, tim bi se činom oni
uzdigli do ravnopravnog položaja i mogli su uzvratiti Rimljaninu. Zbog
toga su Rimljani dobro pazili što čine tako da svaki odnos s
potlačenima bude ponižavajući, a ne ravnopravan.

Najveće poniženje u javnosti bilo je ako netko nekoga dotakne lijevom
rukom, a posebice ako netko nekoga tom rukom pljusne. Udarac desnom
rukom bio je neka vrst izazova i priznavanje protivnika ravnopravnim.

Znate li zašto je udarac lijevom bio najveće poniženje? Zbog toaletnog
papira. Odnosno, zbog njegovog nedostatka! I dan danas u nekim
dijelovima svijeta, a posebice tada i tamo, ljudi su čistili svoju
stražnjicu poslije velike nužde lijevom rukom! Koliko god prali tu
ruku, zna se gdje je ona bila. E, pa, kad vas je netko lijevom samo
dotaknuo to je bilo kao da vas danas pljune, a kad vas je udario po
licu, kao kad bi se danas doslovce popiškio na vas!

I sad dolazi “kvaka”: zapazite da u slučaju udarca lijevom rukom po
licu, napadač pljiuska žrtvu po DESNOM obrazu. Ukoliko bi pljusnuo po
LIJEVOM, to znači da je upotrijebio desnu ruku, a to je značilo izazov
i pravo na uzvrat!

Dakle, kad Isus kaže “ponudite lijevi obraz onome tko vas je udario po
desnom”, on kaže “dajte mu do znanja da je kukavica i podlac; ponudite
mu da vas udari desnom rukom, ako se usudi, jer ćete mu tako moći
uzvratiti”!

Vjerovali ili ne, u to vrijeme je to funkcioniralo kao sredstvo da vas
napasni Rimljani ostave na miru – naime, nisu se željeli izlagati
opasnosti ravnopravne borbe s lokalnim narodom, a s druge strane nisu
željeli ispasti kukavice u očima svojih kolega.

I tako, ako su vas udarali po desnom obrazu, bilo je dovoljno da drsko
ponudite i lijevi, pa da se riješite gnjavaže. Jednostavno, a
djelotvorno!

Sad stajem, a za dan, dva slijedi pravo značenje naputka o “davanju
košulje onom tko vam je uzeo kaput”, zajedno s objašnjenjem zašto takvo
društveno angažirano i socijalno osjetljivo naučavanje pripada
“ženskoj” a ne “muškoj” strani."

( prenosim sa neta)

descriptionIz narodnih običaja EmptyRe: Iz narodnih običaja

more_horiz
Vrlo zanimljivo hvala na trudu da to istražiš

descriptionIz narodnih običaja EmptyRe: Iz narodnih običaja

more_horiz
ima još o košulji Very Happy

descriptionIz narodnih običaja EmptyRe: Iz narodnih običaja

more_horiz
Ajde ženo što prije jer ću podavati sve košulje

lol!

descriptionIz narodnih običaja EmptyRe: Iz narodnih običaja

more_horiz
evo ideeemmmm po košulju...

descriptionIz narodnih običaja EmptyRe: Iz narodnih običaja

more_horiz
"Ako ti netko uzme kaput, ti njemu daj i košulju!", kažu da je kazao
Isus. Vjerojatno i jest, ali nije pritom zagovarao neizmjernu i
nezamislivu dobrotu. Bio je buntovnik prvoga reda i ghandijevski
zagovaratelj pasivnog otpora. Da bismo to razumjeli, moramo razumjeti
kako je djelovalo Rimsko carstvo.

Radilo se o velikoj i nestabilnoj strukturi. Komiunikacija je bila
mnogo sporija nego danas (nije, primjerice, bilo blogova, možete li to
zamisliti!), a svaka je uznemirena pokrajina predstavljala potencijalnu
opasnost za cijelo carstvo. Slanje vojske u jedan dio svijeta, značilo
je oslabjeti drugi dio. Zbog toga su rimljani morali poštovati stroga
pravila ponašanja prema potlačenim i porobljenim narodima. Iako je bio
robovlasnik, rimski se građanin morao brinuti za svoje robove. Morao im
je pružiti barem osnovnu sigurnost, odjeću, prehranu i krov nad glavom.
Ukoliko to ne bi činio, primjerice ako bi izgladnjivao robove, tjerao
ih da rade preko mjere (vjerovali ili ne postojala su pravila koliko
rob dnevno može načiniti koraka – nešto poput osmosatnog radnog
vremena!) ili im oduzimao odjeću, došao bi pod udar strogog rimskog
zakona i riskirao smrtnu kaznu!

Radilo se o nekoj vrsti sigurnostnog mehanizma: pretjerano okrutni
lokalni moćnici mogli su svojim ponašanjem izazvati pobunu robova i
podređenih naroda, a to je značilo vojnu intervenciju iz Rima, što je
bilo skupo i potencijalno opasno.

No, prije nego do kraja razumijete Isusove riječi, morate znati još
nešto: oznaka ropstva u to je vrijeme bila uzimanje ogrtača (kaputa).
Kao i danas, dani su na bliskom istoku bili vrući, a noći hladne.
Robovlasnik je svojim robovima uzimao danju njihove “kapute”, a navečer
bi im ih vraćao da se mogu pokriti i zaštititi od hladnoće.

E sad ste spremni za konačno razumijevanje! “Kad ti netko uzme kaput” –
značilo je “kad te netko učini robom, kad postane vlasnik nad tvojim
radom i izrabljuje te”. To se događalo mnogima koji se nisu mogli
braniti i bili su prisilno odvedeni u ropstvo. Takvim je Isus rekao:
“…dajte im i svoju košulju”, a to je značilo da ste hodali goli i javno
svima obznanjivali da vaš robovlasnik loše postupa s vama i dovodili ga
u smrtnu opasnost zbog optužbe za poticanje pobune robova!

Koji robovlasnik bi u tim uvjetima zadržao roba koji mu tako prkosi?
Kao i u slučaju “okretnja lijevog obraza”, radi se o djelotvornom i
jednostavnom načinu za stvaranje krize među rimskim osvajačima i
nasilnicima. Trebali ste samo uporno hodati goli (bez košulje), raditi
što vam se kaže i bez borbe biste vjerojatno bili oslobođeni. Širenje
ovakvog nauka među pukom predstavljalo je pasivan, ali nevjerojatno
točan politički napad na vlastodršce!



***



Zgodno, zar ne? No, da ne zaboravim objasniti zašto je takvo djelovanje
u skladu s “ženskim načelom”? Prvo, nije bilo poticanja na borbu niti
nasilnog preuzimanja vlasti. Drugo, pokazivanje brige (ali doista
stvarne brige) za nejake, nemoćne, potlačene i izrabljivane, sasvim je
različito od osvajačko-dominatorskog svjetonazora kojim se povodi
većina današnje politike, ali i religioznih institucija. “Muška
duhovnost” je uvijek apstraktna i “onozemaljska”. Primjerice, tvrdnje o
potrebi patnje na ovom svijetu poradi nagrade na drugom, tipični su
primjer političkog zavaravanja neukih poradi zgrtanja materijalnih
bogatstava i moći.

Žalosno je da su upravo onog tko je svim svojim postupcima i životom
bio protiv toga u ruke preuzeli njegovi protivnici. Rimsko carstvo se
samo prividno raspalo – u biti se pretvorilo u instituciju koja još dan
danas čini isto: osvaja, tlači i zavarava, a sve u ime lažnih ciljeva.

descriptionIz narodnih običaja EmptyRe: Iz narodnih običaja

more_horiz
Hvala Noemi study

descriptionIz narodnih običaja EmptyRe: Iz narodnih običaja

more_horiz
Noemi je napisao/la:

I sad dolazi “kvaka”: zapazite da u slučaju udarca lijevom rukom po
licu, napadač pljiuska žrtvu po DESNOM obrazu. Ukoliko bi pljusnuo po
LIJEVOM, to znači da je upotrijebio desnu ruku, a to je značilo izazov
i pravo na uzvrat!

Dakle, kad Isus kaže “ponudite lijevi obraz onome tko vas je udario po
desnom”, on kaže “dajte mu do znanja da je kukavica i podlac; ponudite
mu da vas udari desnom rukom, ako se usudi, jer ćete mu tako moći
uzvratiti”!

I tako, ako su vas udarali po desnom obrazu, bilo je dovoljno da drsko
ponudite i lijevi, pa da se riješite gnjavaže. Jednostavno, a
djelotvorno!


Zanimljivo objašnjenje. Možeš li mi reći kako ide zajedno s početkom rečenice: Ne opirite se zlu...

descriptionIz narodnih običaja EmptyRe: Iz narodnih običaja

more_horiz
ajde prvo ti reci kako gledaš na to: ne opirite se zlu, i daj razumne činjenice. I pojasni rečenicu, pojam, smisao i okolnosti, te navedi par primjera, pa idemo. Very Happy

descriptionIz narodnih običaja EmptyRe: Iz narodnih običaja

more_horiz
Noemi je napisao/la:
ajde prvo ti reci kako gledaš na to: ne opirite se zlu, i daj razumne činjenice. I pojasni rečenicu, pojam, smisao i okolnosti, te navedi par primjera, pa idemo. Very Happy


Koliko sam shvatila, ti se slažeš s danim objašnjenjem pa sam te zato pitala kako to povezuješ s "ne opirite se zlu".

Ja to tumačim onako kako je pisano. Ne osvećuj se i pretrpi nepravdu.

descriptionIz narodnih običaja EmptyRe: Iz narodnih običaja

more_horiz
Ovo sto si Noemi napisala me zalosti, iako je to samo moje skromno misljenje kao brata, koje ne moras uvaziti.

To sto si napisala je tipicna invazija svijetovne idolatrije u Kristovu Istinu. Nauk ugode i samoudovoljavanja...

"To su misli ljudske..."

Nadam se Noemi, da to nece postati tvoje misli... Sad
Vidim da jako lose reagiras na one raspre o zenama i polozaju u Crkvi. Bog te obilato blagoslovio i smilovao ti se dajuci ti jos vise Duha Svetoga koji nas uoblicava u Kristov karakter.

Boze molim za slamanje... :moli:

descriptionIz narodnih običaja EmptyRe: Iz narodnih običaja

more_horiz
Noemi je napisao/la:

Zgodno, zar ne? No, da ne zaboravim objasniti zašto je takvo djelovanje
u skladu s “ženskim načelom”? Prvo, nije bilo poticanja na borbu niti
nasilnog preuzimanja vlasti. Drugo, pokazivanje brige (ali doista
stvarne brige) za nejake, nemoćne, potlačene i izrabljivane, sasvim je
različito od osvajačko-dominatorskog svjetonazora kojim se povodi
većina današnje politike, ali i religioznih institucija. “Muška
duhovnost” je uvijek apstraktna i “onozemaljska”. Primjerice, tvrdnje o
potrebi patnje na ovom svijetu poradi nagrade na drugom, tipični su
primjer političkog zavaravanja neukih poradi zgrtanja materijalnih
bogatstava i moći.


Meni još uvijek nije jasna ova "muška duhovnost" i "žensko načelo", odnosno nisam do sada primjetio da su gore nabrojane stvari karakteristične za muškarce, odnosno za žene. Npr. da je za muškarca duhovnost uvijek apstraktna i onozemaljska. Nisam primjetio dosad da je ovakav pristup zastupljeniji kod muškaraca nego kod žena, pa bih molio da se ovo obrazloži sa malo opširnije, možda i sa nekim podacima koji potvrđuju ovo.

descriptionIz narodnih običaja EmptyRe: Iz narodnih običaja

more_horiz
Dečki, piše da sam preuzela s neta, dakle ja to nisam napisala, nego kopirala, pa sam to i navela da je s neta. Ljudi istražuju, pišu, razmišljaju.

Ja ne berem brigu o tuđem promišljaju, niti kažem ovo ni ono. Ali, kad imam moje mišljenje ja to naglasim da je moje, a ako nije moje, velim odakle je, s neta.

Ako ima ljudi koje zanima daleka povijest pa to istražuju, nema ništa loše u tome. Bolje istraživati, nego imati ispran mozak. Bog mi nije stvorio glavu samo zato da nosim maramu na njoj.


Znate što je gore od probijanja tunela kroz Velebit? lol!

descriptionIz narodnih običaja EmptyRe: Iz narodnih običaja

more_horiz
privacy_tip Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.
power_settings_newLogin to reply