144.000

Na 2 mjesta se spominju 144.000!
Da li su ti isti u jedno i drugom spominjanju, ili ne?
Koji bi to mogli biti ljudi?


Otkrivenje 7;(4) I začujem broj opečaćenih - sto četrdeset i četiri tisuće opečaćenih iz svih plemena sinova Izraelovih: (5) iz plemena Judina dvanaest tisuća opečaćenih, iz plemena Rubenova dvanaest tisuća, iz plemena Gadova dvanaest tisuća, (6) iz plemena Ašerova dvanaest tisuća, iz plemena Naftalijeva dvanest tisuća, iz plemena Manašeova dvanaest tisuća, (7) iz plemena Šimunova dvanaest tisuća, iz plemena Levijeva dvanaest tisuća, iz plemena Jisakarova dvanaest tisuća, 8 iz plemena Zebulunova dvanaest tisuća, iz plemena Josipova dvanaest tisuća, iz plemena Benjaminova dvanaest tisuća opečaćenih.

Otkrivenje 14;(3) Pjevali su pjesmu novu pred prijestoljem i pred četiri bića i pred starješinama. Nitko ne mogaše naučiti te pjesme doli one sto četrdeset i četiri tisuće - otkupljeni sa zemlje. (4) Ti se ne okaljaše sa ženama, djevci su! Oni prate Jaganjca kamo god pođe. Otkupljeni su od ljudi kao prvine Bogu i Jaganjcu; (5) na ustima se njihovim laž ne nađe, neporočni su.

Po sve mu sudeči , broj se odnosi na istu grupu ljudi, e sad tko su oni?!
Tko su oni za tebe...kako razumiš taj dio Biblije........
Krščani....?
Izraelci...?

U Otkrivenje 7 je jasno tko su, - Izraelci Kršćani,

ali u Otkrivenje 14 se komplicira,
jer su djevci, neokaljani sa ženama - muški su,
i prvenci!?

Neki misle da to mogu biti samo djeca.

Ja mislim da bi to prije bili izabrani Židovi da to nije nikakva simbolika, već ako se pročita čini se doslovno,
Izgleda da se Bog Židova nije sasvim odrekao, već da je ostavio "ostatak" da bi ispunio saveze koje je sklopio sa "Abrahom ,Izakom, Jakovom i Davidom"
Reci što misliš o tome!?

Pa to i kaže:

Otkrivenje 7;(4) I začujem broj opečaćenih - sto četrdeset i četiri tisuće opečaćenih iz svih plemena sinova Izraelovih: (5) iz plemena Judina dvanaest tisuća opečaćenih, iz plemena Rubenova dvanaest tisuća, iz plemena Gadova dvanaest tisuća, (6) iz plemena Ašerova dvanaest tisuća, iz plemena Naftalijeva dvanest tisuća, iz plemena Manašeova dvanaest tisuća, (7) iz plemena Šimunova dvanaest tisuća, iz plemena Levijeva dvanaest tisuća, iz plemena Jisakarova dvanaest tisuća, 8 iz plemena Zebulunova dvanaest tisuća, iz plemena Josipova dvanaest tisuća, iz plemena Benjaminova dvanaest tisuća opečaćenih.

Jer od Židova dolazi spasenje.

Znači misliš da su 144 000 izraelci.
Kako to točno vidiš, ako možeš napiši...hvala unapred!

Otkrivenje 7;
(4) I začujem broj opečaćenih - sto četrdeset i četiri tisuće opečaćenih
iz svih plemena sinova Izraelovih:
(5) iz plemena Judina dvanaest tisuća opečaćenih,
iz plemena Rubenova dvanaest tisuća,
iz plemena Gadova dvanaest tisuća,
(6) iz plemena Ašerova dvanaest tisuća,
iz plemena Naftalijeva dvanest tisuća,
iz plemena Manašeova dvanaest tisuća,
(7) iz plemena Šimunova dvanaest tisuća,
iz plemena Levijeva dvanaest tisuća,
iz plemena Jisakarova dvanaest tisuća,
8 iz plemena Zebulunova dvanaest tisuća,
iz plemena Josipova dvanaest tisuća,
iz plemena Benjaminova dvanaest tisuća opečaćenih.

Da li sada vidiš?

Pa ne možemo cijelu Bibliju shvaćati doslovno studente...kada se kaže da krv Abelova viče, da li to KRV stvarno može vikati...Duše pod oltarem viču, kakve su to duše, i što je duša...takvih primjera imaš tonu...zato je potrebno izučavati teologiju....

Oprosti καιros, ali ne shvaćam tvoje riječi
sa mojim objašnjenjem da su tih 144.000 Izraelci?!

Pojasni mi malo.

student.stalni je napisao/la:

Otkrivenje 7;
(4) I začujem broj opečaćenih - sto četrdeset i četiri tisuće opečaćenih
iz svih plemena sinova Izraelovih:
(5) iz plemena Judina dvanaest tisuća opečaćenih,
iz plemena Rubenova dvanaest tisuća,
iz plemena Gadova dvanaest tisuća,
(6) iz plemena Ašerova dvanaest tisuća,
iz plemena Naftalijeva dvanest tisuća,
iz plemena Manašeova dvanaest tisuća,
(7) iz plemena Šimunova dvanaest tisuća,
iz plemena Levijeva dvanaest tisuća,
iz plemena Jisakarova dvanaest tisuća,
8 iz plemena Zebulunova dvanaest tisuća,
iz plemena Josipova dvanaest tisuća,
iz plemena Benjaminova dvanaest tisuća opečaćenih.

Da li sada vidiš?

Vidim,
vidim, vidim....
Al sam te pitla da mi to pojasniš pošto je ,očito, da znaš da su ipak ta nabrajanja Izraelaca doslovna a ne aimbolična,
Shvačaš li me sad...ipak se tu radi o Otkrivenju i vizijama.

Što znam, rekoh.
Za sve ostalo bi molio one koji imaju viša Biblijska saznanja da se jave.

student.stalni je napisao/la:

Što znam, rekoh.
Za sve ostalo bi molio one koji imaju viša Biblijska saznanja da se jave.

Ok odoh

prije tri dana imala sam znimljiv razgovor s jehovinim svjedokom i oni tvrde da u oni ti 144.000.Sta vi mislite o tome?

Ruta je napisao/la:

prije tri dana imala sam znimljiv razgovor s jehovinim svjedokom i oni tvrde da u oni ti 144.000.Sta vi mislite o tome?

Ne znam kako to oni rade, ali kad uzimaju kruh i vino, onaj koji prepozna da je on taj koji spada u 144000 uzima te simbole. Opet sam cuo da su ti koji su bili u 144000 kad su upoznali Isusa kao Spasitelja naputstili Jeh. svjedoke. Isus je rekao da trebamo uzimati kruh i vino i sjecati se onoga sto se desilo tih dana, a eto oni to iznose pred zajednicu i vrate, jer rijetko tko ima tu nadu da je on taj koji ce pripadati toj skupini od 144 000....

Zapravo uvidjam da sve vise u zadjnje vrijeme neke crkve daju sebi za pravo da tvrde da oni jedini znaju pravu istinu i da su oni ti 144.000.
\u tu skupinu spadaju;jehovini svjedoci,adventisti i mormoni.
Nikako mi nije jasno na osnovu cega oni tvrde.
Posto na ovom forumu vjerovatno ima vjernika koji su clanovi tih crkvii,ja ih zaista mollim da mi na osnovu Bozije rijeci objasne zbog cega su toliko uvjereni u to.

Ruta je napisao/la:

Zapravo uvidjam da sve vise u zadjnje vrijeme neke crkve daju sebi za pravo da tvrde da oni jedini znaju pravu istinu i da su oni ti 144.000.
\u tu skupinu spadaju;jehovini svjedoci,adventisti i mormoni.
Nikako mi nije jasno na osnovu cega oni tvrde.
Posto na ovom forumu vjerovatno ima vjernika koji su clanovi tih crkvii,ja ih zaista mollim da mi na osnovu Bozije rijeci objasne zbog cega su toliko uvjereni u to.

Nisam siguran za adventiste i mormone, ali za Jehovine svjedoke znam kako objašnjavaju. Po njihovom nauku, postoje dvije klase vjernika: oni koji će uskrsnuti na nebo (oni imaju "nebesku nadu") i oni koji će biti uskrsnuti na zemlju (to su oni sa zemaljskom nadom). Onih sa "nebeskom nadom" ima točno tih 144000 spomenutih u Otkrivenju. To nisu samo sadašnji Jehovini svjedoci, nego i kršćani iz 1. stoljeća.
To je jedno jako specifično i nadasve krivo učenje, do kojeg dolaze čupajući biblijske citate iz konteksta.

i ja se slazem s tobom jer sam uvijek mislila da se to odnosi na izraelce.

Ruta je napisao/la:

i ja se slazem s tobom jer sam uvijek mislila da se to odnosi na izraelce.

Biblija je jasna i glasna.
Ne preko napisanoga.
Piše jasno - Izraelci!!!!!!!!!!
Zašto mijenjaš Božju riječ?

Zato što ti tako paše ušima?
Ne dodaji i ne oduzimaj da ne bi ON nešto nadodao i oduzeo tebi.

------------------------

U Otkrivenje 7 je jasno tko su, - Izraelci Kršćani,

ali u Otkrivenje 14
to su djevci,
neokaljani sa ženama - muški su,
i prvenci!?

--------------------------------
Svi oni koji drugačije tumače,
ili tumače da su to baš oni,
njihova Crkva,
lažu,
što je jako lijepo vidljivo iz Otk 14.

Nemoj po uredbama ljudskima raditi.
Čitaj napisano.